Загрузка...

Маг, чародей и волшебник. В чём разница?

автор
vitalij
Опубликовано: 2014-07-03
Блог: Обсуждения
0
Маг, чародей и волшебник. В чём разница?В книгах они все колдуют, творят заклинания, всемогущи и всё очень опасны. Но только в чём разница между ними?
Комментарии (99)

vladimir
хм, и правда!
Рейтинг: 0 2014-07-03 22:30

sergej
А разве есть разница?
Рейтинг: 0 2014-07-03 22:30

vitalij
Ну не с потолка же взяли названия
Рейтинг: 0 2014-07-04 00:35

konstant
Вот вам мои "определения":
Маг - магом можно назвать кого угодно - деревенского колдуна, орковского шамана, пнридворного предсказателя, дипломированного волшебника... В общем тот, кто способен колдовать, связан с магией.
Волшебник - почти то же самое, только магию свою он не направляет на те же цели, что и маги - ну там, деньги, власть, любовь, войны.. Что ему дела до этих мелочей ? Постичь судьбы мира, познать самого себя, помочь всем и каждому - вот для чего магия нужна ему.
А чародей - тот, кто своими магическими делами (читай: подвигами что-то изменил в мире... в общем сопричастный божьему замыслу.
Это только моё видение, всерьез не воспринимайте.
Рейтинг: 0 2014-07-04 03:26

denis
чё-то вспомнился анекдот про Штирлица: в чём разница между шпионом и разведчиком. разведчик - это Наш, а шпион - это Их.
Рейтинг: 0 2014-07-04 03:59

sergej
А по-моему просто синонимы, чтобы одно слово не повторять в каждом предложении... Маг - слово английское, чародей - русское, волшебник - производное от волшебство, обозначают они одно и тоже...
Рейтинг: 0 2014-07-04 05:57

konstant
Не надо так. Ведь на то мы и любим фэнтези, что бы самим фантазировать, рассуждать о каких-то сказочных, нереальных понятиях... Разве это не так ?(к #6
Рейтинг: 0 2014-07-04 07:41

anton
Маг-изучает магию,как область науки.Всегда понимает,что он делает и как оно сработает.
Чародей и волшебник-это,в общем,близкие понятия.Обычно они владеют магической силой,способны творить волшебство,но не всегда понимают,от чего проистекает эффект.
Рейтинг: 0 2014-07-04 08:05

sergej
Ну если на то пошло, то маг имеет дело с магией стихий, то есть с природными силами. Чародей (раз уж от слова чары - воздействует на разумных и неразумных существ на уровне сознания (о как!!!. А волшебник - владеет всем этим одновременно...
Рейтинг: 0 2014-07-04 08:08

maksim
Думаю, начинать рассматривать надо со слов магия, волшебство и, соответсвенно, чародейство. Согласно рубрикону: "ВОЛШЕБСТВО ср. 1. Действие волшебника, колдовство, чародейство." Кстати, почему колдунов не брали в рассмотр?
Так вот.
Слово "волшебник" образовалось от слова "волхв", которым обозначали служителей языческого культа на Руси.
Слово "чародей" образовалось от слов "чары" и "делать". Чары, соответственно, от "очаровывать".
Так что волшебник, видимо, последователь богов, а чародей - человек, скорее негативного толка изначально. Тот, кто берёт свою силу не от человеческих богов, а от каких-нибудь недобрых к людям божков.
Ну а "маг" и "магия" - вообще слово заимствованное, тут и говорить нечего.

Что же всё-таки с колдунами и кудесниками?
Рейтинг: 0 2014-07-04 12:45

emil
Я так думаю что:
Маг наверное это человек или иное существо который занимается и изучает магию и использует ее непосредственно по отношению к людям в физическом отношении (молнией поразит,файрболоми скорее в военных целях.. а Чародей в духовном(Усыпит,загипнотизирует,отравит. он чаще злой и коварный- либо сам злодей либо служит ему (одному
а волшебник это добрый старичок(но не всегда с высокой шляпой который использует волшебную палочку(или любой другой волшебный предмет и котел с отваром(но сам не несет никакой энергии чтобы просто творить чудеса-в лягушку превратить,от прыщей избавить и т.п...=
Рейтинг: 0 2014-07-04 15:32

marianna
иногда в некоторых книгах по-своему трактуется разница между волшебниками и колдунами и тыры пыры растапыры...либо они бывают в разных областях специализируются, и бывает деление по происхождению дара...
Рейтинг: 0 2014-07-04 16:12

aleksand
В системе ролевых игр Dungeons&Dragons (из нее вышли такие миры, как Забытые Королевства, Dragonlance и много других Wizard – традиционный волшебник, он учит заклинания из волшебных книг, а Sorcerer (его переводят как "колдун", реже – как "чародей" творит магию инстинктивно, благодаря врожденному дару. Так же инстинктивно там колдуют барды. Sorcerer не знает столько заклинаний, сколько может изучить волшебник, но он может использовать магию гораздо чаще.

Когда-то я писал стишки про классы D&D:

Следопыту хорошо,
Да только магу лучше,
Я б в волшебники пошел,
Пусть меня научат!
Жить в высокой старой башне,
Власть искать в забытых текстах:
Будет заклинаньем страшным
Враг испепелен на месте.

Магу очень хорошо,
Колдуну же – лучше,
Я бы колдовать пошел,
Пусть меня научат!
В сердце магия пылает,
И не надо свитков пыльных,
Пусть преданья оживают,
Пусть легенда станет былью!
Рейтинг: 0 2014-07-04 23:08

aleksand
Ну если судить по прочитанным мной книгах, то в большинстве случаев выходит так -
Маг - элементалист во всех проявлениях, использует силу стихий, иногда очень неожиданных, таких как свет и тьма. Подход у мага строго научный, то бишь танцы с бубном и пена изо рта не его подход, ученый от магии.
Чародей - аналог ведьмы, наговоры и травки, самоучка мистик.
Колдун - это помесь мага с чародеем (может быть и тем и тем по отдельности заключивший договор с тёмными богами\демонами за колдовскую силу.
Шаман - пляски с бубном, пена у рта, завывания, общение с духами.
Волшебник - если честно в фэнтези в основном не встречается, этакая добрая фея (злая матчиха в штанах, к каким силам взывает загадка (хотя есть мысль что это слуга светлых богов, махнул рукой, вот и карета из тыквы. Сказочный персонаж =
Рейтинг: 0 2014-07-05 00:46

oksana
Маг - носитель магии. Он может быть как злым так и добрым.
Маг/адепт - это всесторонне развитая личность, с широким кругозором различных научных знаний и твердыми моральными устоями, глубоко знающая и четко представляющая процесс магии.

Волшебник - как правило добрый носитель магии.
Названия «волшебник», «волшебница» (однокоренные с «волхв» имеют несколько «книжный» оттенок и в обыденной речи встречаются нечасто. Они более употребительны в сказках, в особенности в тех, которые подверглись литературной обработке.
Часто волшебники и волшебницы состояли на службе у королей и были главными советниками правителей, а так же местными учеными которые больше всех знали, и к которым все время шли за советом. Как правило люди очень образованные, много путешествовавшие и повидавшие много стран.

.Даль определяет чародея как человека, "напускающего мару, мороку" "Чародеять" - творить чары, волховать, кудесить, колдовать.ю знахарить.
Одно из толкований слова чародей предложено Б.А.Рыбаковым, который полагает, что чародеянье как способ колдовства восходит к магическим действиям над (с чарой - сосудом; позднее название колдовских действий "чародеянье" получило более широкое значение "колдовства вообще"
Слово чародей видимо синонимично наименованиям колдун, волхв, в обычной речи имеет несколько книжный оттенок. От злого чародейства помогает молитва или "добрый" заговор.

Если обратиться к моему любимому Миру Фантастики:
№1:Чудо есть явление, противоречащее постоянным законам. Если чудо становится научно объяснимым явлением, то оно наше исследование не интересует.
№2: Магия есть система, позволяющая вызывать явление чуда и повторять его при определенных условиях. Например, человек упал с 16 этажа без страховки, но остался жив. Типичное чудо, ибо противоречит если не механике, то хотя бы статистике. А вот магией оно станет, когда этот же человек сможет повторить подобный трюк еще раз пять. Заметьте, что при таком определении и жрец, и колдун, и экстрасенс — все становятся магами.
№3: Маг есть существо, владеющее магией. В вышеприведенном примере самоубийца-неудачник станет магом только при условии, что сам будет применять магию, позволяющую ему кувыркаться с 16 этажа.

Если посудить, это - слова синонимы.
Рейтинг: 0 2014-07-05 05:16

vitalij
Поразмыслив немного, я вывел вывод из названий пока токо одного класса
Возможно Чародей использует заклинания чар, и его целью в основнм является повелевание над другими.
Александр Львович, ведь не зря же в Iсe Wind Dale 2 базовой характеристикой у Чародея является не интелект(как это у валшеббников, а харизма(обояние или очарование.
Рейтинг: 0 2014-07-05 07:08

aleksand
Чародеи есть в игре IсeWind Dale 2 (в первой чародеев-Sorcerer'ов не было, хотя некоторые специализации волшебников переводили как "чародеи". Такие же Sorcerer'ы есть в других играх по D&D: Neverwinter Nights 1-2, The Temple of Elemental Evil и так далее.
Рейтинг: 0 2014-07-05 07:16

vitalij
Но базовым направлением являтеся Харизма, а это говорит о его способности очаровывать и творить заклинания связанные с чарами над существом. Он может повеливать над ним.
Рейтинг: 0 2014-07-05 09:16

aleksej
Вообще разница существенная только в играх, именно в спелах, умениях и прокачке, а в книгах разницы помоему особой нет, их называют по разному, а смысл один и тот же.
Рейтинг: 0 2014-07-05 13:49

aleksand
В D&D харизма скорее не обаяние, а сила личности, иногда - творческая энергия. Sorcerer'ы творят заклинания благодаря вдохновению. Они совсем не обязательно очаровывают, наоборот, многие специализируются на разрушительной магии (количество известных заклинаний Sorcerer'а ограничено, и они чаще выбирают путь боевого колдовства. Очарование - скорее удел бардов.
Кстати, слово "Sorcerer" чаще переводят как "колдун".
Рейтинг: 0 2014-07-05 14:51

aleksand
А в книгах по D&D Sorcerer'ы почти не появляются, их добавили в правила достаточно поздно и они еще не отвоевали себе достойного места. А вот набор заклинаний у них действительно тот же, что и у волшебников, но заклинаний они знают меньшее количество.
Если не ошибусь, в Четвертой редакции правил Dungeons&Dragons это изменится, волшебники и колдуны будут иметь немного разные наборы чар.
Рейтинг: 0 2014-07-05 16:53

vitalij
Александр Львович
Вы меня уговорили, пусть будет по вашему, но в любом случае реч то идёт о Чародеях, и на мой взгляд Чародей произошло от стова Чары или очарование. Пойду ка загляну в словообразовательный словарь лучше
После просмотра толкового словаря я уже совсем сбился с толку.
1 Волшебник, колдун.
2 Тот, кто пленяет, очаровывает чем-либо
Рейтинг: 0 2014-07-05 23:44

aleksand
2Александр Львович
Присоединяюсь.
По-моему всё изложено толково и дельно прям цитаты из 3.5 Players Handbook
Рейтинг: 0 2014-07-06 02:23

dmitrij
Волшебник-волшба-волхвить-волхв.
Маг-тот человек который стремится познать мир, как всё происходит.и пользуется теми знаниями которые получил в процессе поиска.
Чародей,тот который пользуется готовыми знаниями.
Рейтинг: 0 2014-07-06 02:33

pavel
Если исторически - то "магия" пошло от племени магов (междуречье, которые были известны искусством составлять гороскопы.

Если с сегодняшних реалий - то маг - это любой пользователь магии
Но соблюдается иерархия (по возрастанию:

Колдун/шаман (не случайно в деревнях колдуны
маг (собирательное название для всех практикантов среднего пошиба
Волшебник, волхв (волшба - высшая сфера магии

А чародей - действительно тот, кто очаровывает, влияет на умы. Не случайно во многих играх чародейство - способность управлять другими.
Рейтинг: 0 2014-07-06 03:07

aleksand
Не согласен, что колдун - то же, что и шаман. Слово шаман взято из тунгусо-маньчжурских языков, где им обозначался человек, который в состоянии возбуждения общается с духами. И сверхъестественные силы он получает именно от духов.
В той же самой Dungeons&Dragons есть Шаманы Духов (Spirit Shamans, они относятся не к тайным заклинателям (как волшебники, колдуны и барды, а к божественным (как клирики и друиды
Рейтинг: 0 2014-07-06 04:53

evgenij
А по мне так:
Маг - это человек обладающий магией, идущей от природы, его сила в основном связана с самой природой, он живет с ней в мире, и управляет.

Чародей - это же маг, только он заключил сделку с дьяволом, или иными силами хаоса, он потльзуется в основном магией разрушения, не зависит от природы и чрпает силы из собственных источников.

Волшебник - это что-то вроде фокуса, он черпает свои силы из магических предметов, вроде свитков, амулетов, шаров и т.д.
Рейтинг: 0 2014-07-06 06:29

arsenij
Архимаг-все сферы магии в совершенстве, огромные знания, магические предметы в совершенстве(усиление.
Волшебник-все сферы магии средне, магические предметы средне(усиление, магия стихий и общая в совершенстве.
Чародей - все сферы магии слабо, предметы средне(сила, магия, влияющая на душу и тело в совершенстве.
Колдун - какой-то особый набор заклинаний, в основном вызова, лечения. Предметы слабо, но использует так как без них и зелий многого не может.
Маг - любой, владеющий магией (в основном стихийной.
Рейтинг: 0 2014-07-06 07:53

pavel
2Александр Львович: Да, в Балдурз Гейте даже есть друид-шаман, который вызывает призрачных животных.

Но я не имел в виду, что колдун и шаман одно и то же. Я имел в виду, что они находятся примерно на одной ступени.

2Евгений "Росомаха" Бочков: природной силой заведуют друиды, сделки с дьяволом - на совести чернокнижников (хотя по версии церкви все, кто практикуют магию - чернокнижники, а вот по поводу волшебников - если верить Лукьяненко, то с артефактами работают ведьмы и колдуны. Хотя это тоже лишь версия.


Вообще, среди просвещенных людей Нового Времени, имеющих хоть какое-то отношение к магии, было лишь одно деление: маг/колдун. Маг пользовался добрыми природными силами (как и писал Евгений, а колдун - получал силу от дьявола.
"Истинный маг насылает чары, не прибегая к церемониалу...
...Но колдуны насылают силы другого роды. Это можно сравнить с настоящим отравлением целого потока астрального света. Посредством церемоний и ритуалов они увеличивают свою силу воли до такой степени, что она может причинить вред даже на большом расстоянии. Но часто колдуны первыми гибнут от запущенной ими адской машины". (Элифас Леви "Учение и ритуал"
Рейтинг: 0 2014-07-06 14:28

evgenij
Арсений, вы просто перечислили ступени магов, только вот маг стоит перед Архимагом... а мы говорим в чем их различия
Рейтинг: 0 2014-07-07 00:33

denis
Согласен с #30 по поводу деление маг/колдун. Читал такое.
А по поводу темы обсуждения...зрим в корень, т.е. основу, получается
1. Маг - магия
2. Чародей-чары
3. Волшебник - волшба
Делаем вывод: как кто хочет назвать своего персонажа, так и зовёт, а суть -несколько названий для одного понятия. Классификация по D&D (или другим ролевым, компьютерным, карточным и др. играм, а также фильмам и сериалам - это прежде всего упорядоченье, разнообразие и балансировка игровой системы (или выдуманного мира, при этом не всегда совпадающая с первоисточником.
Рейтинг: 0 2014-07-07 15:06

dmitrij
Согласен с No-Good. Мы же редко говорим, например "волшебник волшебствует". Нет, чаще всего мы говорим, что он колдует (в таком случае он-колдун, накладывает чары (тогда он-чародей, творит заклинания (и вовсе получается заклинатель. Все это синонимы, не вижу никакой надобности их различать. У Кристофера Сташефа в книге "Маг, связанный клятвой" (см. выше анекдот про разведчика и шпиона было такое разделение: наш-волшебник, их-колдун. По мне-так сущий идиотизм.
Рейтинг: 0 2014-07-07 17:47

vitalij
Винсент Кассель
Согласен с вами, по мне так, шаманы это исполнители ритуальных танцов, и тем самым он связывает себя с духами и способюен общаться с ними, В Тёмном Эльфе Шаман орков в ночь полнолуния устраивал пляски и танцы. Все орки становились дикими и находились в состаянии экстаза, в этот момен он был готов связаться с их божеством или духами покровительствующими их божеству
Евгений "Росомаха" Бочков
Твоё определение мага больше смахивает на определение Друида
Рейтинг: 0 2014-07-07 18:26

vitalij
Разница лиш в том что с названием (маг , чародей и т.д. зделает автор всё в его праве. Например можно зделать так чтобы в мире слово маг означало балерина и если правильно преподнести всё будет норм. Ну это мой взгляд.
Рейтинг: 0 2014-07-07 20:45

kira
я еще из какой-то детской книжки уяснила,что маг и чародей-практически одно и то же,но чародей более "темный",волшебник-добрый маг,колдун-злой...там же были толкования терминов фея и ведьмак
Рейтинг: 0 2014-07-07 21:44

aleksand
Дмитрий undead305 Титов, так ведь доктор тоже лечит (а не докторствует, но большинство врачей обидятся, если их назвать "лекарями". Слово "лекарь" звучит с оттенком пренебрежения.
То же самое с волшебником и колдуном, "колдун" несет негативный оттенок (или это недотепа, или самоучка, или получил силу нехорошим путем
Рейтинг: 0 2014-07-08 00:52

dmitrij
Я, конечно, не доктор, но ничего обидного в слове "лекарь" не вижу, особенно если учесть, что "лекарь" - от слова "лечить", а "врач" - от слова "врать". А в русских сказках я вобще не припомню слов "маг", "волшебник", завсегда колдуны да ведуны - как плохие, так и хорошие.
Рейтинг: 0 2014-07-08 06:26

kira
почему кого-то обижает слово"лекарь"?обычное слово,возможно,в наши дни немного устаревшее
Рейтинг: 0 2014-07-08 07:16

aleksand
Не знаю, исходя из моего опыта, врачи обижаются на слово "лекарь"...

А насчет мага, по моему мнению, слово "волшебство" обычно означает что-то возвышенное ("волшебство момента", а "колдовство" - что-то более темное или неприятное ("ты чего колдуешь?". Но это опять-таки мое мнение...
Рейтинг: 0 2014-07-08 15:08

kira
вот-вот,я именно такое толкование и встречала...а чародей-просто существо,которое владеет чарами
Рейтинг: 0 2014-07-08 16:50

tatjana
Мне кажется, что лучше значение отображено в английском языке - magic, witchcraft, wizardy.
На сколько я помню колдуны или чародеи всего считались "злыми". Волшебники вроде как наоборот или что сила его основана на стихиях. А маг - это обобщающее понятие.
Все это - ИМХО.
Рейтинг: 0 2014-07-08 22:41

marjan
я думаю что разницы большой нету между этими понятиями я согласен с тем что маги используют все стихии природы а волшебник специализируется на какой-то одной
Рейтинг: 0 2014-07-08 23:43

sashka
в своей книге, возможно, я дал очень вольное толкование этих понятий:
маг\волшебник - их я почти объединил,так как в принципе различие их невелико. они оба оперируют чистой\грубой силой,направляют её в нужное русло.их конёк сила-их удел простые ,но сильные заклятия(от боевых до лечебных
чародей - совсем иной индивид. он не ломает пространство и не управляет огромными потоками энергии,ему это не нужно. его стихия - искуссно сплетенные чары, которые чаще всего он готовит заранее. но их сила быстро испаряется, поэтому он зачаровывает разные предметы.хранит в них чары.правда зачарованная табуретка так и останется зачарованной табуреткой,а амулет из черепа дракона только приумножит силу чар. ещё чародей- житель астрала.ему он необходим, тк тонкие ручейки силы текущие в нём и есть его пища. вот.
ещё я ввел рунных магов(они вкладывают силу в руны. изготовить руну-искусство. но сила рун очень велика и прикладную магию(алхимия,шаманство
Рейтинг: 0 2014-07-09 01:15

kostja
Думаю, что шаманов и шаманство не стоит ставить в один ряд с алхимией.
Что же касается данного вопроса, я считаю, что маг - общей обозначение всех специальностей, будь то некромант, стихийник, шаман и т.д. Чародей - возможно аналог ведьмы, но без задатков к травничесву, а с большим уклоном в магию иллюзий и разума. А волшебник... на счет этого термина я не уверен. Возможно - одно из именований мудрецов, волхвов, причем в большинстве миров добрых или сохраняющих нейтральность. Но это только моё мнение, и возможно я ошибаюсь.
Рейтинг: 0 2014-07-09 01:17

matvej
что то все тут рас3,1415зделись... "я думаю", "мне кажецца". имхо у подобного вопроса есть вполне чёткое определение и дано оно в ПХБ-шнике по днд: " Колдун- заклинатель с врожденной способностью к магии. В отличие от мага тратит меньше времени на постижение магии, поскольку уже изначально владеет ей и может колдовать гораздо чаще, а вследствие этого более искушён в обращении с оружием.
Маг- могучий заклинатель, обученный тайным наукам. Если колдунами рождаются, то магами становятся в процессе долгого и кропотливого обучения. Хотя маги и не могут аккумулировать столько же энергии как колдуны, творя свои заклинания гораздо реже, они лучше знают тонкости её применения." и что тут обсуждать?
Рейтинг: 0 2014-07-09 02:17

sergej
Обсуждать есть чего, так как сколько людей столько и мнений, определения тоже люди между прочим пишут, и пишут не от того, что знают, а от того, что им так кажется...
Рейтинг: 0 2014-07-09 02:28

matvej
просто, имхо, тогда надо было поменять вопрос. к примеру "ваши фантазии на тему...". а так вопрос быз задан вполне конкретно.

зы- искрине прошу прощения, если кого чем задел...
Рейтинг: 0 2014-07-09 02:58

pavel
А кто сказал, что для всех присутствующих D&D является истиной в последней инстанции? Я, например, стараюсь подходить к вопросу с исторической точки зрения.
Рейтинг: 0 2014-07-09 05:09

sergej
Хм, даже на чётко заданные вопросы нельзя давать однозначный ответ... Мы же сейчас не о математике говорим, в конце то концов... Определения могут быть любыми, в зависимости от того, кто их даёт, поэтому тот факт что что-то где-то написано ещё ни о чём не говорит... Мы тут даём свои определения и на мой взгляд имеем все основания для этого, так как фентези - литература, игры - это рузультат творческого процесса, а не научная дисциплина...
Рейтинг: 0 2014-07-09 08:20

aleksand
А с исторической точки зрения:

Слово "маг" произошло от названия зороастрийских жрецов (известных своими тайными познаниями, позже это этим словом стали обозначать всех, кто как-то причастен к сверхъестественному.

Слово "волшебник" произошло от слова "волхв", так когда-то называли славянских жрецов. "Волх" - значит "волк", у славян был такой бог - Волх, возможно, он же - огненный крылатый пес (волк Семаргл.
В литературе часто волхвами называют жрецов Велеса.
В более поздней традиции волхвами называли мудрецов из Библии (кстати, изначально эти мудрецы - зороастрийские маги.

Так что маги и волшебники произошли от жрецов.

Ведьма, ведьмак - от слова "ведать", то есть знать. "Знающими людьми" называли самых разных личностей, от насылающих проклятия, до знахарей (ЗНАхарь, опять-таки от слова "знать".

Колдун, чародей - тот, кто колдует (насылает чары. Просто определение. С той разницей, что "колдовство" звучит более зловеще и негативно.
Рейтинг: 0 2014-07-09 10:34

vjachesl
Я думаю,что разница есть.Чародей - это так называемый "плетущий" магию человек или другое существо,то есть он как бы плетёт или прядёт из магии заклинания,и даже есть понятие:"разорвать чужие чары".
Маг - это это общее название тех,кто использует магию,но чаще им называют светлых волшебников.
Волшебник - светлый,стихийный,общий или вообще специализированный маг,который может быть также и нейтральным,что тоже можно встретить иногда.В ощем,это более доброе существо,чем чародей,который чаще оказывается жадным или злым...
Рейтинг: 0 2014-07-09 13:04

matvej
2 Павел Sorrow Шилин:

я никоим образом не хочу никому навязывать своё мнение. просто мне кажется, что ДнД есть квинтэссенция классического фэнтэзи и единстаенное фэнтэзи творение, где всё разложено по полочкам. естественно маг у Толкиена- это одно, а у Роулинг- совершенно другое. просто без какой- то точки отсчёта невозможно прийти к консенсусу. и помоему ДнД-шные книги на эту роль очень хорошо подходят. ну или тогда классика фэнтэзи. но уж не "Гарри Поттер" точно

зы- но я уважаю мнения других... так что спорьте, скока влезед
Рейтинг: 0 2014-07-09 22:26

aleksand
Кстати, интересный факт - система магии в D&D ("прочитал заклинание - забыл, надо учить снова" позаимствована из творчества Джека Вэнса.
Рейтинг: 0 2014-07-10 03:46

matvej
это вполне логично. днд далеко не первоизобретатель всего и вся в фэнтэзи. хотя, бесспорно, много чего в днд появилость впервые.
Рейтинг: 0 2014-07-10 03:55

denis
Маги - это те кто плетут
Вовлшебники - это те кто творят магию спомощью слов
чародеи - с помощью предметов
Рейтинг: 0 2014-07-10 05:29

djadja
так везде по разномув некоторых случаях даже одно и тоже.обычно колдуны колдуют с применением подручных средств типа реагентов заклинаний,ведьмы с помощью трав и прочего,волшебники с помощью слов или волшебной палочки,а маг это уже чисто от фантазии авторасовременное слово.
Рейтинг: 0 2014-07-10 06:11

artjom
Ну чародеев всегда описывают как Тёмными магами. Warlock -это и есть чернокнижник. Так что если посмотреть по тому же ВоВу, то это демонолог получаеться. Маг - .... ну это стандартный кастер. кидаеться шарами и т.д. и т. п. А волшебник - это или тот же маг или тот кто там лечит людей и всячески помогает им.
Рейтинг: 0 2014-07-10 07:44

jaroslav
Мну кажеццо что чародей чисто боевой маг. Маг - просто понятие, что кто-то умеет колдовать. А вот волшебник типа ученого, изучает всякие там законы, строит теории и проч.
Рейтинг: 0 2014-07-10 12:52

anton
Короче, систему Днд не надо приводить в пример. Маг - это обобщающие понятие всех, кто владеет магией, будь то черный маг(Колдун или белый(Волшебник. Насчет того, что Чародеи - это те кто кастуют магию предметами, я полнлстью несогласен. есть же понятие - чары, что-то вроде заклинаний. Вот их как раз наклагают на предметы, людей и так далее.
Рейтинг: 0 2014-07-10 15:19

vlad
Чародей

Многие хотели бы заручиться поддержкой богов, но чародею не нужны боги, он сам себе хозяин. Овладев в совершенстве черной магией, чародеи часто плетут интриги и играют первые роли в государстве.
В бою они привлекают на свою сторону весь арсенал темных сил, заставляя шевелиться волосы на головах врагов. Некромантия, проклятия, вампиризм - лишь малая часть того, что способны сотворить во время схватки эти коварные колдуны.

Волхв

Говорящим с богами волхвам открыто то, что недоступно никому более – отсюда неизменно почтительное отношение к ним. Однако, волхвы способны далеко не только на таинственные обряды и размышления.
Оказываясь в бою, они используют силу природных стихий, и способны буквально испепелять своих противников. Чем заслужили уважение могущественных магов и самых отважных воинов.
Рейтинг: 0 2014-07-10 19:04

igor
По-моему - волшебник, чародей и маг, даже колдун - скрывают одно и тоже слово, относящееся к людям, владеющим Знаниями понятно какой области. Согласен, маг звучит современнее, колдун - зловеще, а волшебник отдает сказочным... Может быть, именно на основе разных впечатлений от этих слов и произошла такая глупая дифференциация...(разделение
Рейтинг: 0 2014-07-11 00:57

vlad
Скорее всего от рода магии которой они занимались
Рейтинг: 0 2014-07-11 06:34

oleg
Вообщето это слова синонимы, имеющие одно и тоже значение. Но в разных играх, книгах и т.п. каждый автор обычно разграничивает эти понятия и вкладывает в них свой смысл.
Рейтинг: 0 2014-07-11 13:30

igor
По сути, я сказал тоже самое.
Рейтинг: 0 2014-07-11 16:41

oleg
Ну... да. Хотелось свою мыслю высказать... жаль, что не только я люблю ловить раные умные мысли Хотя, было бы тогда, наверно, очень скучно жить...
Рейтинг: 0 2014-07-12 00:04

nikita
Вот, какой бы смысл вложил бы я бы.

Маг - тот, кто равномерно изучает все ветви магии. Зачастую увлекаются волшебством(см. ниже.

Чародей(чароплёт - тот кто специализируется на магических плетениях, поэтому его главными характеристиками являются фантазия и интуиция. ЗаЧАРОвание, разоЧАРОвание(всмысле разрушение чар созданых другими - всё это их ветви. То есть, именно они создают сильные артефакты.

Колдуны - специализирующиеся на извлечении энергии из астрала. Не специализируются(обычно на сложных плетениях.

Волшебники - стихийные маги, специализирующиеся на агрегатных состояниях в-в.

Шаманы - специализирующиеся на магии вызова.
(cЯ =
Рейтинг: 0 2014-07-12 02:27

anastasi
Я думаю все просто. Вот так:
Маг - использующий магию, то есть боевые заклинания, пульсары, молнии и т.д.
Чародей - чары, соответственно. То бишь наведение всяких различных приворотов отворотов делают именно чародеи. Но это был глупый пример Чародей наводит иллюзии, чародей готовит снадобья и многое другое.
Волшебник использует волшебство (не надо смеяться: магия, чары и волшебство - такие различные вещи, как и их носители. Например создать предмет из "ничего" может только волшебник. Вообще он может Творить, с большой буквы.
Естественно, деятельность всех трех отраслей переплетается. Они могут выполнять одно и тоже (например, перемещения, но по-разному.

Кстати, есть еще и колдуны. Правильно догадались, я скажу, что они используют колдовство = Пожалуй, только колдуны зелья варят И вообще они как-то больше природу используют.
Рейтинг: 0 2014-07-12 03:14

anton
Выписки из первого тома "Магия в мире и ее применение" Теодора ДрайгонАйса
"Магия - это чистая энергия, преобразующая материю.
Есть несколько способов высвобождения этой энергии. Вот некоторые из них (все способы известные на сегодняшний день будут рассмотрены во втором томе: 1 с помощью определенных жестов
2 Некоторых слов- заклинаний
3 с помощью использования некоторых артефактов (посохи, волшебные палочки
Также в основном практикуется комбинирование всех способов. Надо не забывать, что это лишь необходимая часть ритуала. Все зависит от умения концентрироваться и чувствовать энергию в мире(об этом подробно написано в 5 томе.
Вернемся к магии. На даный момент известно 8 школ магий. Вот перечень и и краткие комментарии.
1 Стихийная - магия, позволяющая контролировать силы первичных стихий. Делится на следующие подшколы: Огонь, Вода, Земля, Воздух.
2 Божественная - магия, которая высвобождается за счет молитв богам и дьяволам. Используется священиками жрецами. У каждого божества свои ритуалы высвобождения энергии.
3 Некромантия, или магия Смерти - магия, использующая темную энергию и контролирующая ее. Некромантия официально приследуется законом.
4 Иллюзия - магия, основанная на преломлении света и искажении звука.
5 Природная, или магия Друидов - магия, использующая энергию живых организмов. Самая древняя магия.
6Хроно-магия (иногда встречается термин Темпоральная - магия, позволяющая влиять на время и искажать его. Очень трудная в использовании.Неизвестно существуют ли на данный момент мастера данной школы.
7 Телепортическая (магия Перемещений - магия, позволяющая открывать порталы и передвигать предметы на расстоянии.
8 Полиморф - магия, основаная на полном изменении материи. Требует очень много сил. Лишь некоторые мастера могут преобразовывать предметы и живые организмы навсегда.
Данная классификация является условной. Это значит что некоторые заклинания могут принадлежать некоторым школам сразу. Каждой школе магии уделен свой том.
Теперь разведем понятия Маг, чародей, колдун и так далее.
Магом (Чародеем является каждый кто использует магию.
Волшебник - маг, рассматривающий магию как науку. Волшебнику требуются большая подготовка для сотворения заклинаний. Для создания заклинаний ему требуются артефакты обладающие огромными запасами энергии (посохи, волшебные палочки. Может пользоваться различными школами магии.
Колдун - маг, использующий свои собственные силы для создания заклинаний. Причем Колдун может пользоваться только той школой к которой у него есть предрасположение. Например Колдун Огненый может использовать только магию огня. Это его стихия, его часть. Заклинания колдунов отличаются особой силой. Редко встречаются колдуны сразу с несколькими предрасположениями. Колдун НИКОГДА не сможет стать волшебником. Он может использовать только свою врожденную магию. Современные ученые не находят этому обьяснений. Все ритуалы волшебников проводимые колдунами или не срабатывают или в редких случаях оборачиваются против их самих. Важно, Колдуну не нужны определеные артефакты для сотворения заклятий.
Остальные названия такие как Некромант, Друид, Демонолог и т.д. относятся к лицам практикующих определенную магию........."
Рейтинг: 0 2014-07-12 06:29

nikita
Рейтинг: 0 2014-07-12 08:56

mihail
Маг это основа. Тоесть открыв в себе некоторые таланты по использованию маны онеже магической энергии ты уже маг. А остальное это разные виды магов Колдуны явно со склонностью в более тёмные сферы деятельности типа проклятий, разрушительных чар, тёмных сторон стихий. Чародеи - хитрецы иллюзионисты и толкователи снов, Волшебники практикуют класифицированную магию и часто объединяются в государственные или вольные гильдии. Почемуто различные виды магов ассоциируются с разными цыетовыми гаммами... например Волшебник это чтото глубоко синее и поблёскивающее...
Рейтинг: 0 2014-07-12 09:26

nikolaj
Маг-переиначенное название жреца зороастрийского священнослужителя (мобеда, огнепоклонник.
Колдун-продавший душу дияволу за мистические знания и силу (Христианство.
Шаман-говорящий с духами, совершающий путешествия в их миры (верхнии, нижнии.
Друид-можно сказать лесной шаман, возможно служитель одного из культов.
Рейтинг: 0 2014-07-12 17:52

valerija
Вот по Волшебнику земноморья так:
Маг - самый сильный, знающий высшую магию, истинный язык, понимающий Равновесие мира
Волшебник - также сильный и мудрый, но всё же меньше
Колдун, чародей - так, деревенский мудрец умебщий предсказывать погоду и творить наговоры, но не более того - он не понимает истинного языка, лишь знает некоторые слова
Рейтинг: 0 2014-07-13 01:22

pavel
они еще различаются по заклинаниям

маг-универсал
волшебник-у него они слабые но их очень много
колдун,чародей-у него их мало но они оооч сильные
Рейтинг: 0 2014-07-13 03:37

aleksand
Паша Голумбовский, откуда такие сведение? Что-то не помню литературного первоисточника...

Николай MorDrakAn Федоров, друид изначально - не леной шаман, а кельтский жрец. Но действительно для друида в легендах было возможно превращение в животных, особенно - в белого вепря, символа друидов.
А "лесниками" скорее были жрецы или друида кельтского Кернунна
Рейтинг: 0 2014-07-13 08:07

pavel
ну в названии не говорилось что надо основывать ответы на литературных источниках. если че поправь меня, юуду больше знать.я если ты подумал об этом, то я не соглашался с предыдущим коментом не не.если хочешь источник ща на вскидку не скажу, но из описания баталий я сделал такой вывод.
Рейтинг: 0 2014-07-13 08:15

aleksand
Просто удивительно... почему у волшебника обязательно слабые заклятия?
И почему у колдуна - обязательно сильные?
Рейтинг: 0 2014-07-13 10:27

pavel
ну по разному бывает. относительная слабость заклинаний волшебника компенсируется их кол-вом и малым временем на подготовку, а у чародея малое кол-во компенсируется силой, но при этом он их дольше кастует и может навредить себе или союзникам случайно.разные трактовки есть.
а источник......ну насчет чародея это "месть орков" из серии варкрафт там помойм главным героем был ЧАРОДЕЙ крови он там получал нагоняи от начальства и корил себя за то что не мог нормально владеть силой заклинаний и попал по своим(помойм потомучто долго кастовал когда целился во врага.Так сила была такой что смела и своих и врага.
если че то поправляй буду грамотней
Рейтинг: 0 2014-07-13 10:31

aleksand
??? в большинстве миров (в первую очередь - в ДнД волшебник готовит чары заранее, а вот колдун и чародей - колдуют спонтанно.

А в ДнД вошебник по идее может колдовать более сильные и более хитрые чары - за счет метамагии, а вот колдун в этом плане ограничен, он не получает бонусных навыков

Да и приведенным примером (книгой по Варкрафту я бы поспорил... еще неизвестно какое слово было в оригинале, есть некоторые проблемы с переводом.
Рейтинг: 0 2014-07-13 11:20

oksana
А по моему, колдун просто тянет Силу (или силы, что вернее у тех, кто рядом. Подмастерья, слуги, если таковых нет - соседи. Поэтому колдуны чаще всего темные....А волшебник использует силы всего, что есть вокруг - земля, вода, огонь, воздух. Маг.... Ну, не знаю... Если верить Н.Перумову - это тот, кто поворачивает мир вокруг себя. Хотя вряд ли..Мир не такая уж простая штука.
Рейтинг: 0 2014-07-13 14:30

aleksand
??? и откуда такая картина?
Да, часто колдуны заимствуют силу, но у соседей - далеко не всегда, гораздо чаще - из каких-то мощных источников, от тьмы, до мира фей (в ДнД есть и такие!

Да и волшебники порой нагло тянут силу откуда угодно.

А так как вы описали - самые мерзкие некроманты, но некры - обычно скорее волшебники
Рейтинг: 0 2014-07-13 16:49

oksana
Конечно не всегда колдун черпает силу у соседей - не дай бог разбегутся=
И волшебники не без греха. А вот некроманты поступают, кажется, не так. Для некроманта сила - это Смерть, во всех ее проявлениях. Такое существо не уЖИВется ни с кем рядом, я так думаю. И некромант - это как раз колдун, получающий силу из страданий или смерти живого существа ( может, кошки, а может, человека
Рейтинг: 0 2014-07-13 21:46

aleksand
В разных мирах – по-разному, порой по их части и чары вампиризма

Хотя изначально исторически так называли ГАДАТЕЛЙ по чужим внутренностям (несколько… кровавое гадание.
Рейтинг: 0 2014-07-14 00:03

oksana
О таком тоже где-то читала. Но этих гадателей нельзя назвать даже колдунами- и шаманами , по-моему. Мало ли кровавых ритуалов. А вот чары вампиризма - возможно, близко, но не так. Вампир не заставляет страдать свою жертву - он, скорее, дарит ей наслаждение... Смертельное наслаждение...Последнее
Рейтинг: 0 2014-07-14 03:56

aleksand
Эх, опять-таки не всегда... разновидностей вампиров столько - голова кругом идет
Рейтинг: 0 2014-07-14 08:38

oksana
Но основные-то именно такие! Вот! А как насчет чародеев - мы их как-то упустили. Я согласна, что чародей - это именно тот кто полагается только на заклинания. Магом надо родиться, волшебником - тоже, а вот колдуном и чародеем можно стать. Ну или хотя бы попробовать. Как сапер- ткни пальцем, может что и получится=D
Рейтинг: 0 2014-07-14 09:27

aleksand
Волшебником - не всегда, часто это следствие обучения, хотя некоторый талант необходим
С чародеем - трудно найти общее определение, в разных мирах по-разному
Рейтинг: 0 2014-07-14 09:37

oksana
Возможно,ох. у меня комп виснет, зараза, Но ведь для начала обучения необходимы предпосылки. Хоть кого начни обучать - если дара нет, то и толку не будет.Да... Я запуталась в собственных мыслях, я поразмыслю еще немного, пожалуй.
Рейтинг: 0 2014-07-14 10:45

vladimir
По-моему, между магом и волшебником нет разницы. а Чародей принято, что он тёмную магию изучает, а у других есть выбор.
Рейтинг: 0 2014-07-14 11:05

danil
Лично я считаю что маг - это прошедший какие-ниб. испытания, или какую-ниб. магическую школу, короче дипломированный маг

Волшебник- это просто тот, кто умеет колдовать

А чародей- это обычно чуть-чуть отрицательное понятие, чародеи используют магию для себя, захват власти там, или пленение разума людей. Короче он использует магию для себя в корыстных целях, но не убивает кого-либо и не вызывает там к примеру демонов. Это уже будет чернокнижник
Рейтинг: 0 2014-07-14 19:06

aleksand
Эх, сколько флуда...

Да это просто названия, и точное значение этих слов меняется в разных литературных мирах!

Это как говорить об "эльфах вообще" или "магии вообще" – нет смысла. То, что правильно для Средиземья, совершенно не подходит для D&D
Кстати, у Толкина волшебники – это майяр ордена Истари. То есть – волшебником может стать только бессмертный майя. А эльфы или люди, даже самые искусные – нет.
Рейтинг: 0 2014-07-14 19:56

dmitrij
Маг - существо обладающее связью с Силой, окультной способностью и способнуй контролировать энергетичиские алели Вселенной. В зависимости от соприкосновения мага с силой они делятся на:
- Волшебник - маг имеющий наименьшый запас магической силы. По этой причине они используют спецыальные приспособления для контроля Силы.
- Колдун - маг имеющий громадный врожденый потенциал, используют силу практически безгранично. Но из-за частого ее применения могут впасть в окульный параличь.
- Чародей - маг не имеющий Силы от рождения но способный ее заполучать из других источник, в том числе из тел других магов.
Рейтинг: 0 2014-07-14 20:01

aleksand
Сколько определений... а почему вы так уверены?

Тогда, пожалуйста источник информации или дайте название мира, где действуют такие законы.

Примечание: те определения, которые писал я - из D&D
Рейтинг: 0 2014-07-14 22:00

dmitrij
Я в этом так уверен, потомуч-то эти законы действуют в мире созданом мной, в моих книгах и моих каритнах.
Хотя определения взяты из некоторых окультных книг. Названия к сожалению не помню.
Рейтинг: 0 2014-07-14 22:48

dmitrij
Есть и другие более расшириные классификации: по принадлежнасти к "школе" магии; по типу используемой силы; по принадлежнасти к ок.источникам. Но эти классификации слишком расплывчаты. И если уже говорить чесно, то вписать магию в какието рамки это невозможно. Потомучто она это безграничный полет фантазии.
Рейтинг: 0 2014-07-15 00:14

valentin
а хрен его знает хД
Рейтинг: 0 2014-07-15 07:33

nazar
Маг - это самое общее определение. Тот, кто занимается магией.
Чародей - тот, кого иначе называют боевым магом. Маг стратегического назначения
Волшебник - маг с высокими моральными принципами, которые он выражает в том числе и через своё Искусство
Колдун - антонимично. Маг, прдавшийся Тьме или просто порядочная сволочь
Рейтинг: 0 2014-07-15 12:08

sergej
Да легче просто одним словом- это одно и тоже. В некоторых книгах так оно и есть. Слова синонимы. Я особо не задумывался над этим.
Рейтинг: 0 2014-07-15 14:51

andrej
По-мойму: маг это индивидуум изучающий магию за счет школ, книг, учителей ит.д. У волшебника врожденная способность к магии либо требующий маленького толчка. Чародей-существо которое очаровывает и располагает к себе людей. Также он использует артефакты.
Рейтинг: 0 2014-07-15 17:42

aleksand
#94 Тогда так бы написали - у меня в моем мире...

А то спор слишком отвлеченный. Переливаем из пустого в порожнее.
Слово "маг" вообще когда-то обозначало жреца-зороастрийца.
Рейтинг: 0 2014-07-15 20:37
Добавить комментарий